Depersonalizace,derealizace -život jako

Ivane , ohledně Seroxatu :nejprve kopie příspěvku z help24.cz :http://www.help24.cz/forum/read.php?f=1&i=2&t=2&v=fVsechny Vas zdravim a preju do noveho roku 2003 co nejvic vitality, klidu a pevne nervy.Muj dotaz je mozna trochu off-topic, ale treba nekdo bude reagovat.Asi rok a pul beru SSRI Seroxat 20mg 3x1. Posledni dobou prestava jako antidepresivum pusobit a proto jsme se s mym lekarem rozhodli jej jednoduse vymenit za jine antidepresivum. Problem vsak nastal pri jeho vysazeni - nasledovaly chvilkove vypadky vedomi, zkreslene vnimani barev, ztrata rovnovahy a par dalsich velmi neprijemnych side efektu. Nikde vsak tytto efekty nejsou popsany.Mate prosim nekdo podobnou zkusenost, znalost, nebo napad ? IMHO je Seroxat nenavykovy (napriklad oproti Alprazolamu a benzodiazepinum obecne), tak co se to deje ? Zkousel jsem jej vysadit uz dvakrat, a pokazde jsem to muse vzdat.Predem vsem diky za odpoved.tohle možná nebyl typický případ , na www.depersonalization.net někdo psal , že po vysazení Paxilu se u něj objevily jakési pocity podobné elektrošokům v hlavě či podél pateře . Psal , že to bylo horší než DP ( ne, že bych tomu věřil , protože nic horšího jak dP neexistuje :))http://www.namiscc.org/News/2002/Summer/PaxilWithdrawal.htmna tomhle odkazu se uvádí , že daný jev má i jméno " zaps" , a taky že vedlejších účinků po vysazení může být celá řada . Ale samozřejmě , že devadesát procent lidí Seroxat asi vysadí v pohodě, takže bych se moc nelekal . Když už ho bereš , tak bych asi nehrotil dávku , ale dal mu jeho čas. Třeba na tvou derealizaci zabere.

Hm,asi to teda vyzkousim,i kdyz muj doktor se k tomu moc nemel,aby mi to predepsal,pry by spis ted uprednostnoval psychoterapii,ale ja o tom trochu pochybuju,je to zrejme nejaka chemicka zmena v mozku(v mem pripade i navozena chemii)takze by nato opet mela platit chemie,nejaky povidani tomu asi moc nepomuze.....no uvidime.Zatim se mejte a dekuju za radu!K

Kláro , jak píše Ivan , nemá smysl , aby sis něco vyčítala . Je tady spousta lidí , kteří drogy zkusila , minimálně pokud jde třeba o trávu ( každý má bohužel kolem sebe nějakého hulícího dobráka , kterému z toho nic není a který si myslí , že tento svůj objev, včetně trávy samotné, musí šířit po svém okolí

Jak je mozny,ze pomaha Rivotril,kdyz je to navykovy lek,na chvili muze zabrat,ale co pak dal,prace se to neda brat celej zivot,po vysazeni to muze bejt i daleko horsi nebo ne?Prave proto se bojim to zacit brat...A co vedlejsi ucinky?Muzete mi poradit?K

Pri hraničnej poruche osobnosti, ktorá bola zaradená do stredu medzi psychózu a neurózu sa pri farmakologickej liečbe píše aj toto: Benzodiazepíny sa všeobecne nepovažujú za vhodný liek pre pacientov s hraničnou poruchou osobnosti. Charakter obtiaží i osobnostné založenie predurčuje nosite?ov tejto diagnózy k vytváraniu závislosti. Hoci sa v literatúre objavili kazuistiky o pozitívnom účinku alprazolamu na pacientov s diagnózou HPO, prevažovali informácie o paradoxnom efekte tejto liekovej skupiny, spojené so zvýšením suicidality a zhoršenou kontrolou impulzov, hostilitou a agresivitou (Cowdry and Gardner, 1988).Najvhodnejším z tejto liekovej skupiny sa zdá byť clonazepam (Rivotril), ktorý svojím vplyvom na serotonínergný systém redukuje nielen úzkosť, ale i impulzivitu hraničných pacientov (Soloff, 1998).Buspiron by mohol byť profylakticky účinný proti tendencii k úzkostnej reaktivite bez rizika tolerancie a abúzu. Absencia okamžitého efektu robí tento liek menej použite?ný v obdobiach akútnej dekompenzácie. Mohol by zvyšovať efekt SSRI preparátov synergistickým pôsobením na serotonínový systém. Doteraz však nebola publikovaná žiadna štúdia, ktorá by v tejto indikácii jeho účinnosť hodnotila.Naltrexon, neselektívny antagonista opiátových receptorov, sa ukázal v terapii hraničnej poruchy osobnosti užitočný v dvoch indikáciách:

NOVÁ DISKUZE!!! NOVÁ DISKUZE!!! NOVÁ DISKUZE!!! Čtěte příspěvek výše.

Ahoj, pomalu se rozjíždí nové diskuzní fórum, jehož výhodu by mělo být, že bude fungovat na bázi chatu (člověk nečeká na odpověď do druhého dne). Mám ideu, že bychom se na něm pravidelně (1,2 x 14 dní) setkávali a hovořili o tématech, které nás zajímají, a které nás trápí (terapie, farmakoterapie, každodenní problémy s DP/DR apod.). Zajímalo by mě, zda máte o podobný projekt zájem a hlavně KDY (jaké dny a hodiny) BY SE VÁM HODILO DISKUTOVAT (a kdy nikoliv). Pokusím se sestavit kompromisní harmonogram. Také mě zajímají jakékoliv nápady. Pište prosím na DPDR"email.cz (o práci můžete psát na tuto adresu taky, jen nejsem teď často na mailu). Věřím, že se diskuze rozjede nejpozději v říjnu. Mějte se dobře. Adam

Sleduju tuhle stranku asi mesic,mam vsechny priznaky DP/DR,trva to skoro rok.Svoji diagnozu jsem si musela najit sama (vetsinou prostrednictvim netu),protoze zadny doktor mi nebyl schopny rict,co se se mnou deje,rekli mi,ze pravdepodobne trpim depresi,ale ja vedela,ze takhle to asi nebude.Jsem rada,ze jsem zjistila,ze v tom nejsem sama i kdyz musim rict,ze nektere prispevky zde me spise deprimuji...Vyzkousela jsem celkem dost leku,momentalne beru Seropram.Z toho nejhorsiho jsem se dostala, ale ted se muj stav stabilizoval a zadne velke zmeny se nedejou.Neni mi uplne spatne,ale k normalnimu stavu to ma hodne daleko.Chapu,ze tahle nemoc vyzaduje spoustu casu a trpelivosti,ale nekdy mi proste uz dochazi sily,je to hroznej boj sama se sebou,obdivuju kazdyho kdo to zvlada aspon trochu s humorem,protoze me doprovazeji velky deprese a cely moje vnimani se obratilo naruby.Uz prestavam verit,ze tehle hroznej sen nekdy skonci,ale pak prijdou nekdy i lepsi dny.....Chodim k psychiatrovi a psycholozce a zkousim vsechno mozne,ale zlepsuje se to moc pomalu.Nejhorsi na tom je,ze jsem si to cely zavinila sama,protoze se mi to objevilo po experimentu s drogama a dala bych cokoliv,abych to mohla vratit,jenze to uz jaksi nepujde...Navic musim zvladat praci(denni,nocni),pritele,kterej uz nevi co ma se mnou delat,kamarady a rodinu a snazit se vypadat,ze se nic nedeje.Rodina trochu chape, co se se mnou deje,pritel taky trochu chape,ale ten kdo to nezazil,nikdy nepochopi.Vzdycky jsem si myslela,ze svoje vedomi si ovladame sami,ale ted si se mnou pekne zahralo.Ocenim kazdou radu,jak to aspon trosicku zlepsit a nekoho s kym si muzu o tom vsem popovidat.Diky.Mejte se Klara - age 23.Muzete i poslat mail ksss"centrum.cz

Naltrexon jsem vyzkoušel asi jen já. Dostával jsem ho v PCP přímo do žíly ( kvůli urychlení nástupu účinků ) nanejvýš tak týden. Bylo to bez efektu. Nejsem si jistý jestli to byl naltrexon nebo naloxone, ale jsou si velmi podobné. Jsou to hodně drahé léky, ani jsem nevěděl , že jsou zde dostupné v tabletách. Mám pocit , že mi sérum objednávali někde v zahraničí a čekalo se na ně minimálně týden. Nikdo se asi nebude hrnout do toho tyto léky předepsat, ale chce to si na tom trvat. Myslím , že i doba na jejich odzkoušení by mohla být delší, i když tento typ léků by měl zabírat asi ihned. Bylo to ale ke konci mého pobytu v PCP , takže jsem byl určitě rád aspoň za to. Pokud jde o Seroxat, tak bych ho vyzkoušel z SSrI až jako poslední - jeho vysazování s sebou nese určité riziko - sám jsem o tom četl pár příspěvků od konkrétních lidí na diskusních fórech. Ivane, když pohledáš na netu v angličtině nebo i v češtině , určitě narazíš na takové popisy. Nevím, jak postupuješ při nasazování nových léků , ale určitě není od věci nasadit SSRI jako první , počkat jaké má účinky samo o sobě (aspoň měsíc, pokud si chceš být jist) a až pak přidat anxiolytikum. Určitý lék může na každého působit úplně rozdílně a vyznat se pak v efektu pokud nasadíme víc léků najednou, může být těžké. Vzhledem k tomu , že SSRI sami o sobě mají protiúzkostné účinky , považuje se v moderní psychiatrii okamžité nasazování benzodiazepinů , za špatné.

Kto z vás vyskúšal Naltrexon? Píše sa o ňom, že pozitívne redukuje DP/DR. Pokúšal som sa ho vymámiť zo svojho psychiatra, ale nemohol mi vyhovieť kvôli legislatíve, ktorá tento liek vyšpecifikovala z dôvodu ve?kej spotreby len do kompetencie špecialistov na drogovo zavislých. Ak má niekto z vás s ním skúsenosti, odpíšte mi prosím. S pozdravom Ivan Vrzala. Momentálne skúšam Seroxat a Spitomin. Chcem ich účinok porovnať s Citalecom a Rivotrilom. Seroxat má písaný širší záber indikácií ako Citalec o postraumatickú stresovú poruchu a o sociálnu fóbiu. Spitomin je anxiolitikum nebenzediazepínové, nenávykové, može sa úžívať dlhodobejšie bez rizika návyku, nastup jeho účinnosti nastáva až po nieko?kých dňoch až týždňoch. Budem referovať výsledky.

Zdravím mooooc všechny!Byla jsem nemocná, takže bez přístupu k internetu, takže se ozývám až teď kdy už jsem v práci.Ahoj Martine:)četla jsem tvé příspěvky..Jak jsi dopadl u psychitričky?Zajímá mě to!To jak jsi popisoval své pocity-cítím to dost podobně, ale strašně od toho dávám ruce pryč.V tom smyslu jako že si to hrozně nechci připouštět.Říkám si, že prostě tak žiju, no a co že je něco divného!Já cítím že je něco ve mně nějak jinak, divně...ale nemám na to si tohle řešit.Moje pokusy o přemýšlení nad TÍM skončí vždy prázdnotou, ještě větším zmatkem a tak..tak to nechávám být.Před pár dny se mi stalo něco pro mě hnusného..jak jsem ležela doma, nemocná, vypnutou tv, jen ticho, můj byt a já...fuj.Udělalo se mi tak zle!!!Viděla jsem se jak ležím, vnímala jsem jak dýchám a byla jsem najednou součástí Světa(to jsem vždy, to vím, ale strašně jsem si to ten moment uvědomovala)Jejda, to byl děs,pocity jaké ani neumím popsat, fakt neumím.Vyskočila jsem a honem začla něco dělat, protože ještě chvíli tohle cítit, tak mi přeskočí asi už natrvalo...

Ahoj všem! osvědčil se mi pravidelný režim,změna stravy,hlavně vynechávání nebo naopak dodavání masité stravy, přestal jsem kouřit,piju hlavně čaje a vodu - (mění se vyzařování krve) a dělá to divy s dušičkou! ale asi nejdůležitější je pro mě správná motivace. jasně, že všichní chcem být co nejdříve zdraví a je to v pořádku, jenže je to příliš vysoký kopec a najednou se nedá vyběhnout. a proto ta pravidelnost, žádné sprinty a skoky, ale klidná,jistá chůze životem, doplněná přirozenou stravou.je to hodně o vůli zvládat sam sebe,půdy,temperamenty a pak i vše ostatní nebudé tak těžké.Napadá mě,že je to možná jenom jeden ze spůsobů jak probudit svého líného ducha, aby začal správně fungovat, tím, že pro jeho činnost přípravím nejlepší podmínky,aby měl co nejvíce sil.Omlouvam se za dlouhý monolog, ale pomáhá mi to.přejí radost v duší všem bojovníkům!

Dokonce se to u mne trochu meni i s delkou spanku Kdyz nekdy spim hodně dlouho muze to byt o neco horsi . Paradoxne , kdyz musim nekdy vstat hodne brzy a mam ten den kratsi spanek , tak je ma DR (alespon dopoledne) znatelne lepsi . Nesmim mit ale celkove spankovy deficit . M.

Martine DP/DR (její intenzita) může někdy hodně souviset se spánkovým režímem . Ale to tě zřejmě napadlo taky :) U mně se dříve projevovalo tak , že když jsem si přes den zdřímnul , tak jsem byl po zbytek dne daleko víc derealizovaný . Podobne kdyz v noci nespim , tak den je pak hodne divny. Michal

Nechápu, jak mi do předmětu mohlo skočit slovo "Práce" ??! Omlouvám se.

For Dajari: omlouvám se, že jsem to včera už nezvládnul, přijel jsem z práce pozdě po půlnoci a už to nešlo. Ty noční směny jak píšeš -no možná taky, mám to všechno rozházený, třeba dva dny dělám 19-7, pak zase 3 dny 7-15 nebo 15-23, jindy zase 23-7 a takhle už to dělám dvanáctým rokem. A jak žiju? -asi očekáváš, že řeknu že blbě, ale to ne, spíš by se dalo říct, že zvláštně nebo tak nějak bych to formuloval.Na příští čtvrtek jsem objednaný ke cvokařce (psychiatričce, ale používám raději běžně užívaný lidový výraz):o, tak uvidím co mi řekne. Ono celkem nejde zase tak moc o to, co jsem tu popisoval ale hlavně o občasné stavy velké a bezdůvodné úzkosti a hrozně hlubokého smutku -těžko se to popisuje. Týden deset dní to dá pokoj ale pak zase to třeba přijde 2x nebo 3x v týdnu. Asi tomu také nepřidá čtení "některých" článků na Doktorce ve fóru "A", no určitě víš, co myslím. Já jsem odtamtud odešel ale obávám se, že to dlouho nevydržím a zase to otevřu a budu to číst a pak se mi to zase bude honit hlavou.... nedá se nic dělat, musím se na to naučit dívat normálníma očima, jenže si můžeš tohle říkat stokrát, ale když jsi toho člověka znala osobně, je to přeci jenom trochu jiné. Měj se fajn a třeba se mi povede se tam ještě tenhle měsíc vrátit, kdoví..For Adam: Ahoj Adame, já bych zájem o Tvou bakalářskou práci měl. Mě tyhle věci hodně zajímají a zvláště teď, když se mě to (asi) i trochu týká. Tak mi prosím dej vědět a já bych se Ti pak ozval z mailu (z jiného), díky. Martin

Ahoj, zdravím všechny nové diskutující. Chci vás jen (znovu) upozornit, že jsem na téma DP/DR psal bakalářskou práci. Pokud budete mít někdo zájem, rád Vám ji pošlu. Mám ale omezený přístup na internet, může to chvilku trvat. Adam

Vím komu píšu,držím pěsti.

Jééé Dajari, rád Tě vidím. Předpokládám, že víš komu píšeš. Promiň, že teď hodně spěchám. K psychiatrovi jsem už objednaný, uvidíme. Já ještě večer napíšu až se vrátím z práce, to bude po půlnoci. Díky za Tvou reakci.

Ahoj Martine,napadá mě-jak žiješ?Někdy tyto stavy může vyvolávat nadměrná únava(třeba noční směny),nebo abúzus(nadužívání)nějakých návykových látek.Pokud se Tě toto netýká,tak by bylo nejspíše dobré se obrátit o radu k psychiatrovi.Taky možná-neurologie.Hodně štěstí.